新新媒体新新媒体-1
台上嘉宾：
TOM.com CEO 王??br>北大文化集团 副总裁 郝敬林
经济观察报 总经理 张 忠
中国青年报 副总编辑 陈小川
易凯网络资本有限公司 CEO 王 冉
主持人路彬彬：差不多，在上个月20多号我们刚刚见了很多记者，是关于王志东事件，王志东与大家分享了一些声明，这个新新媒体我们是5月份就想做，但是由于我们核心的嘉宾时间总是错不开，尤其王?孪壬?罱?苊Γ?虼宋颐桥驳搅苏飧鲈吕醋觯?裉旖??械拇?矶记氲搅耍?Ｍ?裉炷芨?蠹腋?嗟慕ㄒ椤Ａ硗馕抑?澜裉煳颐堑暮芏嗳?痰耐缎小⒀芯坎康呐笥讯嫉搅耍?蚁肟赡茏罱?谀诘乇冉先鹊拇?酵蹲视心忝堑目捶ǎ?蛘哂幸苫螅?梢灾苯游侍ㄉ媳冉嫌写?淼募肝蝗宋铩?br>
主持人：首先我们应该让王?孪壬?锤?颐巧晕⒔步玻?蛭?OM是最典型的，在你们那个语言里叫做“跨媒体”，我们今天呢叫“新新媒体”其实我们在王先生面前这样讲有点“搬门弄斧”啊。
首先我们应该让王?吕锤?颐巧晕⒔步残滦旅教宓母拍睿?蛭?OM是最典型的，在你们那个语言里叫做“跨媒体”，我们今天呢叫“新新媒体”其实我们今天有点“搬门弄斧”啊。
王?滤担壕涂缑教謇唇玻?揖醯迷诤艽蟮某潭壬?OM所做的事，只是刚刚开个头，再那么高调的来说其实蛮不恰当的，不论从公司来讲还是从我们和管理团队，都不特别喜欢高调，但是这个方面的话题大家都有意思讨论，那么我就抛砖引玉，我想从TOM的公司的理念来讲，我们做了一个今后几年的远景规划图，其中跨媒体这一块，我们的定位是这样的：在中国地区投二十个城市，然后集中精力做四块与媒体有关的业务，第一块业务呢，是户外媒体，第二块媒体是印刷媒体，第三块媒体是网上媒体，第四块就是体育活动推广，这四个一、二、三、四没有特别的顺序，就是想到哪儿说到哪儿，构置成比较立体的网络有几个意义，第一是对顾客对广告商有一个协同效应，第二个意义是对用户提供服务的过程中，内容可以交叉使用，第三个意义也是最重要的是使互联网媒体能够深深扎根于比较传统的媒体土壤里面。
我们是这样来看将来的市场，我们预计今后的几年里面整个中国的广告市场要达到1千亿人民币，其中户外媒体占到10%，报纸，杂志加起来大概30--40%的概念，互联网大概是1-2%的概念，从On-Line在线广告这一块，大约有一、二十个亿人民币的机会，那么我们是希望在30-40%市场里面进行竞争，那就是三四百亿人民币，而不是纯粹的在1%的份额里面竞争，但是我们希望在我们竞争的市场里面都有一定的建树，都能够排上一定的名次，为什么我们对跨媒体这个概念，表示感兴趣或是进入比较早呢？进一步的说明我想用一个实例：一个多月以前，P＆G与ViaCOM合约，这个合约里面大约有三个亿的美金广告合同的数字， P＆G一年的广告合同的数字大概有十五个亿美金左右，这个三个亿的美金的合同年限跨度有多长？我不是太清楚，假设他是一年的话，那么就已经占了宝洁公司的20%的份额，这个最大的原因就是因为ViaCOM是美国最大的户外媒体和广播媒体集团，那么宝洁也正是看上ViaCOM多媒体的作用，宝洁签署这个协议的主管相信这样的合同会是更多，不会是更少，他们这个合同是非排他性的，宝洁还可以跟其它公司签署同样的协议，总的来讲我们是很坚定的去寻求跨媒体策略，第一是他的市场要比纯粹的互联网市场要大，第二我们相信不同的媒体之间的的确确是有协同效应的，第三是这种理念的协同效应是由商家实际的运营已经证明的，我就这样开个头吧。
主持人：路彬彬
下面我给大家介绍的是张忠，现在是《经济观察报》的总经理，请他跟大家讲一下，据说“观察报”刚出时挺火的，说山东的上市公司给注资，据说要注8000万，也是声势逼人，现在张忠也叫总经理了，以前报纸都叫社长，这种体制与过去的传统媒介体制有何不同？
张忠：
不是刚开始挺火的，现在也挺火的。
主持人：
对不起，一直火。
张忠：
是这样，今天路彬彬（音）跟我开玩笑说你是走后门让你坐这个位置，为何要我要走后门呢？去年6月份时我和路彬彬，还有现在二十一世纪报总编——刘舟伟以及东方时空一个编导沈振华（音）四个人发起搞了e-talking的活动，因为去年网络比较热，我们认为对一个新兴的话题，我们应当集中精力对其进行关注。没想到今年发生一些变化，我们四个人中有两个人办了两张报纸，而且我是在经济观察报的牵头人之一，刘舟伟在二十一世纪报也是牵头人之一，我们两人这两张报纸现在在市面上是直接面对面的竞争对手，我觉得比较有意思，而e-talking经过这两年的发展也变得非常红火。我们四个人有时在一起聚时也觉得非常欣慰。我们现在《经济观察报》虽然进入市场的时间不长，但所幸运的是在市场得到了一个比较好的反响。特别是北京市场，几乎所有的报摊都能见到我们的报纸，而且《中国经营报》《二十一世纪经济报道》《经济观察报》这三张一般都是放在一起，开头不错。具体如何，我刚才放了一些报纸在签到处，带了一些我们与读者交流的读者月刊。报纸的情况我想大家看一看就能评价，我不能再在这里自吹自擂。
主持人：
先讲开篇广告词啊，然后我们请陈小川，川总在中国报业集团算是最早的一批领军人物之一，从中国青年报扯出一大批人来作一个报业集团，从您的角度对这个跨媒体是怎样看的？
陈小川：
最近可能大家对涉外资金，媒体外的资金进入媒体非常热情，您的新新媒体是否就指这个，是吧？
主持人：
您想谈什么，您就说什么，我不能定论。您想说敏感问题是吧？我们第四部分谈敏感问题。
陈小川：
我不想说资金的问题，我认为三、五千万弄报纸是够玄的，头一年，互联网第一年，凡是沾点边的股票都能往上涨，我门口一个饭馆叫网络饭馆，也火过几天，但后来就冷静了。冷静是什么意思呢？就是，过去老认为这个互联网、新媒体出来后是排他的，觉得你们这帮办报的人都跟前清似的，后来其实只不过一年的时间后来就慢慢明白了，任何事都需要融合，互联网就算是说革命，也不能说像孙中山那样革命将宣统从故宫里轰出去了，轰出去就改了年号了。后来回过头去发现还不能全给他弄了，到现在你们中央电视台主要吃的就是大清帝国的饭，满屏幕的大辫子。我觉得这个互联网在中国这两年的起起伏伏，张朝阳（音）讲就像翻滚过山车一样，其实，大家明白了一个事，任何媒体，包括形式它都是一种融合的东西，很难排他，比如说互联网头一年在中国炒那么热时，因为在赢利模式方面还没有找到方式，王先生的前任张承?鹣壬?俏业呐笥眩?颐蔷?Ｔ谝黄鸷染啤⒘奶欤?笔弊罘⒊畹木褪呛眉甘?诟郾医?粗?笤趺窗臁Ｕ飧鍪挛揖醯媒裉煸勖钦庑校?冉吓?靼滓恍┝耍?拖裎颐恰吨泄?嗄瓯ā吩谄?000年IT行业十大风云人物时去演讲时正差主要就是杨澜，全是派代表去的，杨澜说他们都去找钱去了，他们都上美国找钱去了，就她一人没去找钱，因为她有钱。我说因为你老公有钱，所以你就没找钱，你还能消消停停地申奥。这事就是这样，忽然她明白了，她明白了内容为王，她说IT业内容为王，我是不是说多了。
（掌声）
主持人：
大家说小川说得多不多，我们好多年前，一块做过一个访谈节目，现在河北台播，也变成中国几大访谈节目之一了，主持人小川，咱们今天不是笑谈。
陈小川：
没有没有，我觉得新新媒体，你这个题目写得非常好，它实际上就是一个什么都不像的那么一个，什么都不是传统概念的那种媒体，你说，IT业的公司怎么会出报纸呢？你说这报社怎么会弄网站呢？你说这网站怎么又做软件呢？全是这样的，所以现在工商行政管理局规定，咱们想干一件新的事就要增项，很快就要汇合了，你只要不违法你就可以经营。新新媒体就是一个融合的东西。
主持人：谢谢，小川谈得很好，下面就是我们第二阶段要谈的问题，就是现在报纸想做电视，电视想做网站，网站想做报纸，怎样将这几种渠道共同融合，发展？
陈小川：
我有很多朋友，做电视的朋友，平面媒体，做IT，做网络的朋友，我有一句特别真诚要和他们说的话，我说我做了20多年，我仍然在做报纸，我作《青年时讯报》、《青年体育报》，我仍然做一样的东西，就是不熟的东西千万别沾，就是不知底的人她热情逼你，你也别沾。（笑，鼓掌）
主持人：
王冉，你接着小川的话说说，这是怎么了？
王冉：
我只能说三句话了，实际上不止三句。我想可能我们关注媒体这个行业，这是接着刚才王?陆驳模?褂屑肝患伪鼋驳模?颐且院笠??屏教踔飨呦蚯翱幢冉嫌幸馑迹?恢质敲教骞?局?涞恼?虾筒⒐海?诿教宓男幸抵斜匦胗泄婺＃?蟪鲂б妫?颐强吹饺?蚍段?冢?比灰舶?ㄔ谥泄?颐堑拿教迨谐∩希?教骞?局?涞恼庵植?ㄉ系恼?希?擞?系恼?希??返恼?稀５诙?踔飨呤遣煌?拿教褰缦拗?涞慕蝗谟牖ザ??饬礁鏊档钠涫刀际歉詹趴缑教宓母拍睿?耙桓鍪撬翟擞?教宓墓?局?湟?ü??鲜棺约壕哂泄婺＃?笠桓鍪撬挡煌?教宓哪谌葜?浠嵊懈?玫慕蝗谟牖ザ?拖嗷サ男вσ约按俳?叵怠?br>我记得有一次在中国大有一个会，那是在北京科技周的时候，这是几个月前了，这个话题至今也没有降温，而且还不断有公司跳到媒体的热潮中，实际上我认为大家看到的机会都是大同小异的。他的真正的机会在哪？这里我想用一个比喻，这个比喻可以让我们看到它的机会，同样一个比喻也能让我们看到它的挑战。这个比喻就是我们想象每天我们都要吃饭，但是在餐饮这个行业，全球已经有数以万计，百万计的参观或者食品饮料公司，在这种情况下，所有的业务都被分流了，稍微做得好一点的，像麦当劳，可口可乐公司这就是一件不得了的事。而在媒体这个领域，在消费者精神食粮各领域，它未来的消费趋势是在整个消费领域中比例会越来越高，在绝对值上至少不会低于所谓物质食粮。我看时代杂志有一种说法，美国到2015年会进入全面的休闲娱乐时代，在那时他整个休闲娱乐业会占其整个国民生产总值的一半，而这个休闲娱乐业的发展整个是对媒体非常好的支持，因为媒体的广告商，最后要面对的是寻求休闲娱乐方式的消费者。在这种情况下，假设我们在精神食粮方面的消费会达到这种，也是达到像我们精神食粮一样的比例的话，而媒体这个行业，跟餐饮不一样的是，最终统领世界的只会是有限的几家，顶多是几十家公司，绝不会像餐饮业这样分散，所以你可以想象，全世界几家餐馆都控制少数几家公司时，这几家公司会是一个什么样的概念，这里就是他的机会所在，同时也是它的难度、挑战所在，你如果不能成为那几家公司的话，基本上没有什可好玩儿的，前途暗淡，因此核心的问题是要怎样成为那几家公司，或者那几家公司的一部分。
主持人问：王先生在高盛做到很高的职位，也不是做媒体出身，那怎么样做媒体，怎么样把它玩转呢？
王?拢何揖醯檬澜缟虾芏嗟览恚?礁龇矫娑际嵌缘模??讲欢?氖虑榍?虿灰?觯?飧龊孟袷呛芏嘈幸道锩娴慕鹩窳佳裕?芏嘈滦碌男幸稻褪怯刹欢?娜舜丛斐隼吹模罕热绨?仙?⒚鞯婆莸氖焙颍?蟾庞泻艹さ氖奔湔飧龆?骶褪敲挥欣?蚝茫?鹊阶詈蟮绲婆菥褪浅晒α耍?墒且裁挥型耆?娲??颍?颐堑纳?钭苁切戮山蝗诘模?谌魏我恢中碌募际趵戳俚氖焙颍?苁前樗孀畔Ｍ??绻?て谥堤?吡司突嵊信菽?鱿郑?恍┍ㄖ剑?绕涫枪?诘囊恍┍ㄖ阶苁钦庋?担?涫荡蠹胰绻?心托幕毓艘幌?nternet本身为什么会成为泡沫，其实是因为有一大帮风险投资家在那儿想：我今天买了，明天就会以更高的价钱卖出去?这样把它们搞成泡沫了，实际上从来也不是第一次，说什么黑色郁金香，美国的甜蜜股票，一直都是这样子的，中国的媒体要真想把它搞成泡沫，它一定会变成泡沫，随便找一家A股的公司不断的往里面投资，你看它不变成泡沫才怪呢？但这个东西本身并不反映问题实质，它只反映任何一种东西，如果供过于求肯定会产生不好的效果，而且越是市场化的经济，这种供过于求的这种情况就会越用较快的速度调整，现在有人说“我的公司要是上市的话，就会赚它个七、八十倍。”但是从真正的价值来说，A股的股票不会十年、二十年按照七、八十倍的价值增长，所以说，这不仅是一个泡沫问题，还是一个新旧媒体结合的问题，在这个问题上，有两点：第一点是很多事情根本道理是不会变的，第二点是事在人为，能不能沾一个你从来不知道的事情，或是去创造一个新的东西，我想这是事情的两个方面，最后任何一种方法都可能是对的，关键在于操作和实践，和你能不能做出结果来 。
陈小川：王先生我不是跟您唱对台戏，您投资作媒体是做你不熟悉的事，你个人不熟悉，但你手下有一群专家，最后我再声明我的观点，谁都不可能把什么事都熟了，但是泡沫的事，我和王冉有一个不同的意见，但我很赞成王先生讲的观点，泡沫是人为闹起来的，但对网络的泡沫我并不悲观，对网络我非常乐观，就像美国开发西部的时候，你去的人可能淘到金，你不去的人是绝对淘不到金的，就是这个概念。传统媒体这个事，我觉得这个泡沫你看怎么理解，我觉得不会像悲观的那种观点说它是泡沫。我想跟美国的牙膏高路洁董事长聊天，他老说他要和谁竞争，占到中国市场的多少多少。我说你想没想过这个问题，（当时中国12亿人），中国12亿人里有多少人不刷牙？你为什么不想去开发这不刷牙的人的市场，你去抢刷牙的人的市场，你老教人家一天刷六回牙，那多费劲啊？可是你到农村的市场，你教人家一天刷一回牙得多容易啊？报纸也是这样，我觉得有时这种新新媒体，你总要和它正面交锋，刚才这位老弟也说跟你的同事也正面交锋了，其实没关系，他在南方发展，我在北京发展，没关系。
主持人：
现在很多人都在北京一块刷牙，一块办报纸，像你的《青年时讯》……不行，我不能有太多观点，现在很多人说媒体有很多泡沫，可能是去年，开始有国内外资本不断往媒体投入，大家担心到年底死到一批报纸怎么办啊。
王?拢浩涫滴衣??艹孪壬?档模?阋?鍪裁词虑橐欢ㄒ?ㄒ担?腥巳プ觯?涫滴也环炊哉飧龉鄣悖?率瞪衔颐?OM在做的事情比如：体育推广已经有八年的历史，很多人说网络公司怎么做体育，但是申奥已成功又有人说你们怎么这么有远见，去年就看到申奥能成功，其实这两种说法都不切实际。然后补充一句，像我们的户外媒体，风驰明星，一个人二万块钱起家做了八年，一年有一亿人民币的销售收入，有三千多万的利润，他还是挺专注的，从什么都不懂到做得非常成功，我们所做的工作不是去启发他们，而是用我们的资金、我们的管理和我们的品牌去放大他们的业务，这是我们应该做的工作。其实这么早就开始做体育，不在于是什么公司来做，比如，我们的风驰广告，有一年的收益有三千多万，一开始他们做的时候也不懂户外广告，但是我们的工作是去启发人们使用某个品牌，宣传扩大他的价值.。
