庞润流让“鹰”越飞越高庞润流让“鹰”越飞越高
主持人：观众朋友好，欢迎收看《商界名家》，今天我们继续讨论“入世”对中国整个企业和行业影响的问题，今天来到我们演播室的观众，是来自北京理工大学和北京大学的同学们，欢迎大家（掌声）！
大家都知道，中国是一个有着悠久陶瓷生产工艺历史的国家，而且中国现在陶瓷的产量是居世界的第一位，占全球（总产量）的百分之二十五。今天我们将讨论我们加入世界贸组织以后，这个“入世”会对我们国内的建筑卫生陶瓷行业产生什么样的影响，我来给大家介绍现场的两位嘉宾，坐在这里的是，中国建筑卫生陶瓷协会丁卫东会长，欢迎你，这位是鹰牌控股陶瓷有限公司董事长兼总经理庞润流先生。
主持人：
首先，我们请丁会长给我们澄清一个概念，我们现在一提到陶瓷就想到了景德镇和我们平时用的碗，碟子等等，但是我知道，好像这个陶瓷按照专业的划分，还有很多门类，很多种类，你给我们普及一下这方面的知识。
丁会长：丁卫东 中国建筑卫生陶瓷协会会长
所谓陶瓷，现在一般按用途分类，分成日用陶瓷和工艺美术陶瓷，第二类就是建筑陶瓷，建筑陶瓷就是我们说的，各种陶瓷砖，内墙砖，外墙砖，地砖；第三类就是卫生陶瓷，卫生陶瓷就是我们家庭用的坐便器，小便器，洗脸盆；第四类就是我们现在说的现代陶瓷，有的说是精细陶瓷，或者叫特种陶瓷。
主持人：
鹰牌陶瓷，在国内应该说是占一个比较领先的位置，根据我们记者了解到的情况，鹰牌陶瓷的生产是从1974年开始从一个街道的福利小厂开始，当时生产的陶瓷，是刚才丁会长说的那个工艺用的陶瓷，是日用生活的小陶瓷产品，后来又经过了产品改造，产权置换，最后又上市等等，经过这么几个战略的发展步骤，去年，就是2000年的时候，鹰牌陶瓷全球的销量，已经是达到了12亿多人民币，而且它的利润率是百分之二十多，应该说鹰牌陶瓷，在国内的建筑卫生陶瓷这个行业里是一个“领头鹰”，所以这里面庞先生功不可没，但是我觉得这个“领头鹰”，现在面临一个新的情况，现在我们“入世”了，天地更广阔了，我们可以想象这里面有很多竞争，数量也增多了，规则可能也会发生变化。对你来说，“入世”是机遇大于挑战，还是挑战大于机遇呢？
庞总：庞润流 鹰牌控股陶瓷有限公司董事长兼总经理
在陶瓷这个行业来看，中国加入世贸组织以后，挑战和机遇是并存，但是从我自己的角度来看，是机遇大于挑战。
观众4：
庞总你好，我想问一下，说你把加入世贸组织的一些竞争规则把它比喻成一个“篮球筐”，你能具体地解释一下吗？谢谢。
庞总：
什么事情都有游戏规则，打球有打球的游戏规则，游泳有游泳的游戏规则，这种游戏规则，过去是我认为怎么打，我自己来确定这个规则，现在进入世贸组织以后不一样了，这些规则是大家公认的规则，不是你说了算，是大家都要公认游戏规则，这就是我讲的“篮球筐”的游戏规则，有了这个“篮球筐”的游戏规则，我们的企业就要尊重这些规则，在这些游戏规则的允许下，做我们要做的事情，在我们设定一个企业的目标，应该是比现在整个游戏规则要制订得更高，才能够长期地稳住这个市场，升高我们的目标。
主持人：
庞先生的意思是，“入世”以后，鹰牌会越飞越高，但是这里我们问一下丁会长，中国整个建筑卫生陶瓷行业在“入世”以后会面临一个什么样的情况？
丁会长：
中国建筑卫生陶瓷行业“入世”以后，刚才庞先生讲的，面临挑战和机遇，但是我们觉得这个机遇大于挑战。
主持人：
对整个行业也是机遇大于挑战？
丁会长：
对整个行业也是机遇大于挑战，有这么几个理由。第一，建筑卫生陶瓷行业它是一个劳动密集型行业，它又是一个高耗能的一个行业，在中国来讲，这个劳动力比较便宜，原材料也比较丰富，价格也相对低一点，所以我们的产品生产出来，它的价格、它的成本跟西方发达国家相比肯定要低，这是一个方面。第二，我们的建筑卫生陶瓷在国内市场很大，实际上我们的企业家，对本土的市场行情比较了解，国外的企业不可能跟中国竞争，我们的企业家对国内市场的行情，人们的消费习惯、消费水平，将来的消费的趋势比较了解，这是它的优势。
主持人：
问一下庞先生，2000年鹰牌陶瓷全球销售额是12亿人民币，有多少是销往国外的？
庞总：
我们大概是百分之十左右。
主持人：
百分之十，销往哪些地方？
庞总：
我们主要是销往中东和中国香港。
主持人：
我们在加入世贸组织之前，你的产品销往中东，他们收你多少税?
庞总：
百分之五的关税。
主持人：
百分之五的关税，丁会长，现在我们国家如果要进口陶瓷，会收多少的关税？
丁会长：
现在是百分之四十五的关税。
主持人：
百分之四十五？
丁会长：
加入世贸组织以后我们关税逐年减少，在五年之内减少到百分之二十左右。
主持人：
五年之内减少到百分之二十左右，这个对国内像鹰牌这样的企业冲击会有多大？
庞总：
从整体来讲，这个关税就是降到百分之二十，我看冲击也不会很大。
主持人：
为什么呢？
庞总：
首先第一个作为中国的企业，要立于不败之地，要抗衡一些大的品牌进来，就是做好自身的工作，我看不外乎是企业自己的本身，作为一个企业，它有几个要素要做好，第一个就是说，企业无论如何，千方百计，要把生产成本降低，在降低生产成本的同时。
主持人：
价格就低了。
庞总：
不单纯是价格低，还要有一些好的产品，不光是价格的问题，价格跟好的产品同步，刚才丁会长讲中国企业有中国企业的优势，它对中国的文化很了解，可以做这样高水平的产品，还有一个就是要不断地提高我们的服务水平，只要我们抓好这几个关键问题，我们中国的企业完全有能力跟外国的企业来争这个市场。
主持人：
中国有一部分企业在过去那段时间里，确实在抓成本，价格，服务，质量等等这些方面下了功夫，但是市场上，我们一些星级的宾馆在选择产品的时候，并没有看好我们企业生产出来的产品，庞先生你经历过这种情况吗？
庞总：
这是过去的事情，过去有些旅游局，旅游公司，有的曾经出台一个文件，就是说要上星级，你要多一颗星，你非要用进口的卫生洁具，只能够说明两个问题，一个是当时的卫生洁具水平相对比较低，另外一个解释是没有解决观念的转变。
主持人：
老是觉得人家好。
庞总：
但是现在变了，目前的情况都变了，中国的卫生陶瓷，包括建筑陶瓷在这几年发展是相当快的，可以这么讲，跟老外的产品基本上很接近的。
主持人：
刚才我们现场有一位观众想要发言，我们把话筒交给这个观众。
观众1：北大学生
进入世贸组织之后，你刚才说咱们是机遇还是大于挑战，我感觉还是挑战大于机遇，就像你刚才说的，咱们主要的市场是中东，我也知道，佛山的陶瓷向中东每个月大概都出口上百个集装箱。中东关税本来就已经很低了，加入世贸组织之后，我们不会得到很实在的好处，市场价格已经是很低了，关税再低，也还是在低档次上竞争，与此相反，加入世贸组织，中国的市场对外开放了，相反对我们企业自己影响比较大的，比如“美标”，或者是国外一些大的公司进来之后，它们的关税降低之后，竞争优势就很明显了，它的质量，从咱们北京的市场，家居市场来看，进口的洁具还是说比咱们的档次要高一些。
主持人：
你家里装修过吗？
观众1：
我家里装修过两次了。
主持人：
用的是什么洁具？
观众1：
第一次用的是国产的，觉得不太好。现在后来又装修了
庞总：
你是什么时候买的？
观众1：
第一次是在1992年买的。
庞总：
对呀，现在是2000年了。
观众1：
我这次装修是2000年的时候装修的，在市场上比较了一下，还是进口的，意大利的花色要比国产的要多一些，要丰富一些，挑选的余地比较大，可能与庞总说的质量会差不多，如果说它价格比我们高，但是花色比我们多，以后我们关税降低了，价格一样了，花色人家还比我们多的话，那是不是更多地人家会选择国外的产品呢？
主持人：
关税降低可能会使企业面临更大的竞争压力？
庞总：
这个问题等一下丁会长还有解释。我们现在市面上所谓是外国的名牌的陶瓷，基本上都在中国生产，他真正要进来，从外面进来的，他百分之二十关税也是一个成本，百分之四十关税更是一个成本，只不过现在绝大部分都是在国内生产，这是第一个回答你的问题。第二个回答你的问题就是，陶瓷这个行业从80年代、90年代已经是对外开放的行业，他不会说是因为中国加入世贸组织以后，突然间向中国涌过来，可以这么讲，该进的，都进得差不多了。
主持人：
丁会长您觉得呢？
丁会长：
我也认为，就是加入世贸组织以后，外国的陶瓷不可能发生太大的变化什么原因呢？
主持人：
不会汹涌而来。
丁会长：
因为实际上这个名牌早就进入中国了，像卫生洁具，我刚才说TOTO就是日本的名牌，美国的科勒、美标，包括现在西班牙的乐家，这都是世界名牌，实际上早就进入中国来了，所以他们我认为，加入世贸组织以后，不可能马上就进来，变化不会太大，我还是这个的观点，就是他只能把资金核技术带到国内来，他是不可能把产品直接到中国来的，他是绝对斗不过中国的产品。
观众2：
你好，庞总，加入世贸组织之后，这个市场竞争会更加激烈，对于强者来说，他的机会更多，对于弱者来说他可能遭遇残酷的打击更多，那么你认为在这场竞争当中，你鹰牌陶瓷，你们这个企业你们的核心竞争力是什么？你们将凭什么在这个世贸组织这个市场竞争中取得胜利呢？
庞总：
既要讲售前的服务，也要讲售中的服务，更要讲售后的服务，何为售前的服务？我现在可以问一下你们坐在这儿的朋友，很简单一个道理。如果你有了房子以后，你究竟要求什么东西？
主持人：
好，咱们现场做一个测试，庞先生的意思是，如果大家现在有了房子，首先要做什么事情？
观众： 装修
主持人：装修
庞总：
怎么去装？如果你是大老板，很有钱，你采用是一种装修的办法。
主持人：
比如像你这样的。
庞总：
像我这样，我就请一个设计师，包工包料，可能请你们理工大学的学生，你们是工业设计专业，设计好，包工包料，好，OK，搞完，卫生一搞，我搬进去，（然后付钱）。但这种人很少，在中国，没几个人花得起这个钱，还有一大块是可能是我们的丁会长，工薪阶层，没这么多钱。那你说怎么办？
主持人：
丁会长你当时怎么办呢？
丁会长：
我只是很简单地装修。
庞总：
丁会长是过来人，他可以简单装修一点，但是我们的人有些很超前的。
主持人：
我们问一下现代人。假设你已经有一个房子了，刚才大家都同意有了房子以后，最先做的是装修，当然你现在没有庞先生这么大的资产，没有实力去请一家装修公司，设计公司给你全套地包下来，然后你付一笔钱就OK，你现在如果要装修，你会做什么工作？
女观众：
我会做一系列准备工作，包括跑材料市场，选购材料，就想包括家具里面，包括起居室，卧室，然后就是厨房，那个厕所、洗手间，就是说，这些东西可能都是自己去跑着去买。
庞总：
你烦不烦。
女观众：
烦啦，可是钱不够。
庞总：
对，我们在今年里就推出了一个系列服务，代我们的顾客进行设计，搭配，而且在我们公司里面，搞了60个样板间，不同风格的样板间，你总在60个里面总得有一个满意吧，不会这么挑剔到60个都不满意，纵然是60个都不满意，我还可以帮你设计，设计里面包括一整套的整体效果我都拿出来。
主持人：
你帮消费者来设计？
庞总：
是啊。
主持人：
你收费吗？
庞总：
我们是免费的。
主持人：
免费设计。
庞总：
对，因为我们是对这一行比较专业，而且我们有一整块设计作为我们公司的后盾。
主持人：
我们问一下这位女同学，如果我刚才设计的这些情节都发生了，你会买鹰牌的产品吗？
女观众：
我想我会考虑的。
主持人：
考虑的结果是什么
女观众：
百分之六十会买
主持人：
她说是60％，我们问一下丁会长，刚才庞先生说，鹰牌可以为消费者提供如此这般的服务，那么这些服务，那些国外的品牌有没有提供？
丁会长：
现在国外的品牌也有的做到这样。
主持人：
他的服务水平、价格？
丁会长：
总的来讲他的服务水平比国内做得好一些
主持人：
从整体来说。
丁会长：
一般来讲都是寄托一些超市，真正生产企业做到这一点也不太多。
主持人：
都是一些商家在做，一般厂家做不到这一点。
丁会长：
对。
主持人：
它们打得厉害不厉害
车总：
庞总的鹰牌也是我们国内的佼佼者
主持人：
除了鹰牌这样的企业之外我们国家很多其它的生产建筑卫生洁具的一些企业，出口量会大吗，出口的机会也会增加吗？
丁会长：
实际上我们建筑卫生洁具这几年出口量相当大，出速度发展很快，我们去年出的陶瓷砖大概是2400多万平方米，卫生间大概是300多万间，创历史最高水平，实际今年1到8月份我们也是出口速度增加很快，但是相对来讲，跟我们的产量相比，我们的这个出口绝对值还是很小的，像意大利 西班牙 他们出口的砖 出口量就占了产量的50％、甚至60％，所以我们跟他们比我们的差距还是很大的，但是这有一个过程，但是我们增长速度很快。
主持人：
在英文单词里，China这个词，大写就是中国的意思，如果小写就是陶瓷的意思，我们希望中国的陶瓷企业都能像鹰牌一样，越飞越高，希望这个小写的china，在世人的心目当中留下一个大大的标志。感谢收看本期的《商界名家》。感谢庞先生和丁会长，感谢现场的观众朋友，明天见。
